+ Plaats een Reactie
Resultaten 1 tot 15 van de 15

Onderwerp: De wet van Ohm, voltages etc., o.a. voor TEC cooling

      
  1. #1
    Banned Calimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the rough
    Ingeschreven
    Wed 02-Dec-09
    Locatie
    Gorredijk
    Berichten
    1.819
    Reputatie Macht
    0

    De wet van Ohm, voltages etc., o.a. voor TEC cooling

    Ik heb totaal geen ervaring met TEC's maar nheb nog wel een aanvulling op
    je cursus elektronica ....

    R = U/I

    Dus als we er vanuit gaan dat ook een TEC een enigzins ohms verloop heeft
    zul je opnieuw aan de zakjapanner moeten.

    En 31,6 x 16 = 505,6W , dus je TEC neemt ruim 500W om er "slechts" 300W in te dumpen.
    Zet je je TEC op die max. moet je dus een totaal van ruim 800W in je rad kwijt

    Als we er voor het gemak vanuit gaan dat de TEC een ohms verloop heeft dan komt dat
    dus neer op 31,6/16= 1,975 ohm
    Als daar mee verder rekent op 12V dan wordt de stroom dus I = U/R = 12/1,975= 6,075A
    Op die manier kom je bij 12V op een vermogen van 12x6,075=72,9W

    En als je daar die 60% (500 t.o.v. 300W = 60%) op los laat kom ik op een max. heat dump
    van slechts 43,75W.

    Nu jij weer
    Laatst gewijzigd door Calimero; 17-11-10 om 16:16. Reden: typo

  2. #2
    Banned Calimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the rough
    Ingeschreven
    Wed 02-Dec-09
    Locatie
    Gorredijk
    Berichten
    1.819
    Reputatie Macht
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Freddy Bekijk Berichten
    Aan gereedschap niet tekort



    Je hebt alles al overkill dan kan dit er nog wel bij

    Is overigens dit niet een optie voor jouw TEC?
    Meanwell SP-320-12 - PSU enclosed 12V 25A
    Al pak een Meanwell van 12V bij 100A (=1200W) dan nog zal hij amper een
    AMD Athlon XP (socket A) kunnen koelen.
    Zie mijn rekenen voorbeeld ^^

    Het wordt dus een andere TEK of een voeding met een hogere spanning.
    Met de huidige TEC van de TS wordt het helemaal niks-nada-noppes op 12V.

  3. #3
    Who dares, wins Legendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura about Legendary1985's Avatar
    Ingeschreven
    Wed 06-Jan-10
    Locatie
    Netherlands ( Rotterdam )
    Berichten
    452
    Reputatie Macht
    5
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Calimero Bekijk Berichten
    Al pak een Meanwell van 12V bij 100A (=1200W) dan nog zal hij amper een
    AMD Athlon XP (socket A) kunnen koelen.
    Zie mijn rekenen voorbeeld ^^
    ik ben nu niet thuis (mobiel) maar ik weet niet wat jij aan het berekenen bent met ohms maar klopt voor geen meter. Ik zou als ik jou was eens verdiepen in de boeken. Als je totale vermogen 300w bij 24 volt is en op 1 of andere manier daalt je spanning tot de helft dan zal de element/boormachine/ wat dan ook meer stroom trekken om de vermogen op 300w te houden. Waarom denk je dat psu fabrikanten op 12v rails zo hoog mogelijk I (stroom) leveren? Dit omdat je als je bv GPU aansluit dat 300w trekt dit altijd afhankelijk is van je rails (stroom). Immers de spanning blijft 12v. Mijn tec kan maximaal 16 A trekken en met een voeding van 12v kom ik op 192w van de 300w.

  4. #4
    Moderator dopestuff is just really nicedopestuff is just really nicedopestuff is just really nicedopestuff is just really nicedopestuff is just really nice dopestuff's Avatar
    Ingeschreven
    Thu 30-Oct-08
    Locatie
    Zuid-Holland
    Berichten
    5.099
    Reputatie Macht
    13
    let er wel op dat TEC's NIET lineair scalen!!!
    als je het voltage bij halveert zal er MINDER dat de helft aan koelvermogen overblijven!!!!
    dat je dit niet weet houd dus in dat je geen TEC guide gelezen hebt... (DOEN DUS!)

  5. #5
    Banned Calimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the rough
    Ingeschreven
    Wed 02-Dec-09
    Locatie
    Gorredijk
    Berichten
    1.819
    Reputatie Macht
    0
    Daar was ik bang voor maar wist dat niet.
    Vandaar dat ik van ohms uit ging in mijn rekenvoorbeeld.
    Ik de praktijk is het dus nog dramatischer begrijp ik.

    Een lampje heeft trouwens ook geen lineair verloop, een kouder lampje (= minder vermogen "jassen")
    heeft een lagere ohmse weerstand dan hetzelfde lampje @ full power.

    Als je bij een puur ohmse belasting de spanning halveert zal het vermogen slechts een kwart zijn trouwens.

  6. #6
    Who dares, wins Legendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura about Legendary1985's Avatar
    Ingeschreven
    Wed 06-Jan-10
    Locatie
    Netherlands ( Rotterdam )
    Berichten
    452
    Reputatie Macht
    5
    Btw ook al heb ik voeding dat 10000000A kan leverwn maximaal trekt mijn tec toch 16A.
    Dus wat ik wil zeggen is 1e waar je op moet letten is de stroom dat de voeding maximaal kan leveren en dan kijken hoevel je apparaat maximaal kan trekken.

    Mijn thermaltake kan ook maximaal 32 A leveren maar als mijn tec maar maximaal 16A trekt heb ik dus bij 12v een vermogen van 192w

  7. #7
    Banned Calimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the rough
    Ingeschreven
    Wed 02-Dec-09
    Locatie
    Gorredijk
    Berichten
    1.819
    Reputatie Macht
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Legendary1985 Bekijk Berichten
    maar als mijn tec maar maximaal 16A trekt heb ik dus bij 12v een vermogen van 192w
    In 1 woord: NEE

    Zie mijn rekenvoorbeeld en check dat met formules die je via google nog gaat vinden.
    tipje van de sluier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Ohm

  8. #8
    Banned Calimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the rough
    Ingeschreven
    Wed 02-Dec-09
    Locatie
    Gorredijk
    Berichten
    1.819
    Reputatie Macht
    0
    Volgens die link gedraagt een TEC zich dus tòch redelijk ohms ?
    Ik heb vlug de tabel van de 437W in de eerste post daar even vergeleken.

    Maar voordat ik weer begin te rekenen .... Daar is inmiddels een appart topic voor

    *edit*
    Oh, wacht, dat is dit topic

    Gaan we:

    437 watt / 24 VMax / 25 IMax
    5 volts: 19.0 watts; 5.2 amps
    6 volts: 27.3 watts; 6.2 amps
    7 volts: 37.2 watts; 7.3 amps
    8 volts: 48.6 watts; 8.3 amps
    9 volts: 61.5 watts; 9.4 amps
    10 volts: 75.9 watts; 10.4 amps
    11 volts: 91.8 watts; 11.5 amps
    12 volts: 109.3 watts; 12.5 amps
    13 volts: 128.2 watts; 13.5 amps
    14 volts: 148.7 watts; 14.6 amps
    15 volts: 170.7 watts; 15.6 amps
    16 volts: 194.2 watts; 16.7 amps
    17 volts: 219.3 watts; 17.7 amps
    18 volts: 245.8 watts; 18.8 amps
    19 volts: 273.9 watts; 19.8 amps
    20 volts: 303.5 watts; 20.8 amps
    21 volts: 334.6 watts; 21.9 amps
    22 volts: 367.2 watts; 22.9 amps
    23 volts: 401.3 watts; 24.0 amps
    24 volts: 437 watts; 25 amps
    Op 24V 437W => Op 12V dus een kwart omdat de stroom ook halveert = 109,25W
    => Op 6V (weer een kwart) is het dan 27,3125W.
    De afwijkingen t.o.v. de tabel zie ik als afrondingsfoutjes.

  9. #9
    Who dares, wins Legendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura about Legendary1985's Avatar
    Ingeschreven
    Wed 06-Jan-10
    Locatie
    Netherlands ( Rotterdam )
    Berichten
    452
    Reputatie Macht
    5
    Ik zal vanavond als ik thuis ben uitgebreid uitleg neerzetten.
    Ben toevallig op school met een project bezig om een fuel cell met u van 22-50V dc om te zetten naar enkel fase 230V.
    Vermogen van de fuel cell bedraagt 1200W. Omdat de spanning tussen 22-50v varieert speelt I een grote rol om de vermogen op pijl te houden. Ik zal de datasheet hier posten en dan zal je aan de grafieken zien.

    Ik zit nu in mijn 4e jaar elektro techniek op de hogeschool rotterdam.
    In januari moet de project af zijn. Ik weet niet of je simulink of multisim op je pc heb anders kan ik je simulatie zenden van mij project.
    Je zult dan zien dat wat ik zeg gewoon klopt.

    @dopestuff
    Het gaat mij niet zo zeer of ik me heb verdiep in TEC modules,
    dit is mijn eerste wc/tec build. Het gaat mijn om de verhouding tussen P, U en I.

  10. #10
    Who dares, wins Legendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura aboutLegendary1985 has a spectacular aura about Legendary1985's Avatar
    Ingeschreven
    Wed 06-Jan-10
    Locatie
    Netherlands ( Rotterdam )
    Berichten
    452
    Reputatie Macht
    5
    Hier de filter.


  11. #11
    Administrator Freddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond reputeFreddy has a reputation beyond repute Freddy's Avatar
    Ingeschreven
    Tue 22-Jan-08
    Berichten
    16.201
    Reputatie Macht
    46
    Ik vind het erg jammer dat ik moet ingrijpen.
    Een forum is bedoeld om informatie te wisselen en elkaar te helpen, niet om elkaar te bewijzen en te benadrukken dat de een meer weet dan de ander.

    Als je niet eens bent met bepaalde info, gewoon als volwassen mensen in discussie, zonder elkaar af te kraken.
    Zo moeilijk is dat niet...

    Heb daarom alle berichten met haantjesgedrag verwijderd, hopelijk kan er vanaf nu gewoon weer normaal gediscussieerd en informatie gewisseld worden!

    “Be formless… shapeless, like water. If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle; it becomes the bottle. You put it into a teapot; it becomes the teapot. Water can flow, or it can crash. Be water, my friend…” Bruce Lee

    "Float like a butterfly, sting like a bee." Muhammad Ali

  12. #12
    Banned Calimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the rough
    Ingeschreven
    Wed 02-Dec-09
    Locatie
    Gorredijk
    Berichten
    1.819
    Reputatie Macht
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Freddy Bekijk Berichten
    Een forum is bedoeld om informatie te wisselen en elkaar te helpen,
    Helemaal mee eens !!

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Freddy Bekijk Berichten
    niet om elkaar te bewijzen en te benadrukken dat de een meer weet dan de ander.
    Dat is ook helemaal niet mijn insteek geweest.
    Ik heb geprobeerd aannemelijk te maken dat ik hier en daar iets van elektronica weet, en
    zeker als het om de Wet van Ohm gaat. Heeft niks met "haantjes" te maken.
    Ik noem een natuurwet die door geleerden al jaren als feit gehanteerd wordt, en dat werd
    ineens als leugen bestempeld. Tja, en dan wordt het een lastig verhaal

    Ik werk vanuit de basis en niet met blokken op basis van simulaties waarbij de kans reëel
    is dat er secundaire verschijnselen zijn die achteraf roet in het eten blijken te gooien als je
    de blokken aanelkaar knoopt.
    Achteraf blijkt dan heel vaak de juiste basis kennis te missen waardoor bepaalde problemen
    over het hoofd gezien worden.

    Als ik van elke keer dat ik dat heb zien gebeuren (vaak op andere fora) een euro zou krijgen
    hou ik op met werken

    Terug naar de orde van de dag, dit (on-)topic.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Legendary1985 Bekijk Berichten
    ik ben nu niet thuis (mobiel) maar ik weet niet wat jij aan het berekenen bent met ohms maar klopt voor geen meter. Ik zou als ik jou was eens verdiepen in de boeken. Als je totale vermogen 300w bij 24 volt is en op 1 of andere manier daalt je spanning tot de helft dan zal de element/boormachine/ wat dan ook meer stroom trekken om de vermogen op 300w te houden. Waarom denk je dat psu fabrikanten op 12v rails zo hoog mogelijk I (stroom) leveren? Dit omdat je als je bv GPU aansluit dat 300w trekt dit altijd afhankelijk is van je rails (stroom). Immers de spanning blijft 12v. Mijn tec kan maximaal 16 A trekken en met een voeding van 12v kom ik op 192w van de 300w.
    Dat verhaal klopt alleen voor een (ideale) stroombron, niet voor een TEC.

    Zeker als je de tabellen in de link van Dopestuff bekijkt dan zie je snel genoeg dat
    een TEC zich behoorlijk ohms gedraagt en mijn rekenvoorbeeld dus zo gek nog niet is.

    Helaas is die link tijdens het opruimen van Freddy per ongeluk zoek geraakt ?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door legendary1985 Bekijk Berichten
    het gaat mijn om de verhouding tussen p, u en i.
    P = I²R want U = I x R en P = U x I
    Laatst gewijzigd door Calimero; 17-11-10 om 22:33.

  13. #13
    Member Lester is on a distinguished road
    Ingeschreven
    Thu 16-Sep-10
    Berichten
    90
    Reputatie Macht
    2
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Calimero Bekijk Berichten
    Daar was ik bang voor maar wist dat niet.
    Vandaar dat ik van ohms uit ging in mijn rekenvoorbeeld.
    Ik de praktijk is het dus nog dramatischer begrijp ik.

    Een lampje heeft trouwens ook geen lineair verloop, een kouder lampje (= minder vermogen "jassen")
    heeft een lagere ohmse weerstand dan hetzelfde lampje @ full power.

    Als je bij een puur ohmse belasting de spanning halveert zal het vermogen slechts een kwart zijn trouwens.
    p van een tec heeft NIKS te maken met de qc van een tec, da weet je hopelijk wel?

    even een voorbeeldje om de onzin de wereld uit proberen te helpen:

    TEC Plaatje, 225W Qmax, 24V Umax, 16A Imax
    P = ui = 24x16 = 384W

    bij 12V houd men 6A over bij deze TEC module (gegevens fabrikant)

    bij 6A heeft men 140W Qc (gegevens fabrikant)

    P = ui = 12x6 = 72W

    edit: dat wat dopestuff poste klopt ook totaal helemaal niks van

  14. #14
    Banned Calimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the roughCalimero is a jewel in the rough
    Ingeschreven
    Wed 02-Dec-09
    Locatie
    Gorredijk
    Berichten
    1.819
    Reputatie Macht
    0
    Zo als ik eerder al zei heb ik totaal geen ervaring met TEC's maar dat maakt
    niet uit als het gaat om het elektrische vermogen.
    Da's simpelweg de wet van Ohm.

    Er was hier een link geplaatst met daarin een overzicht van verschillende TEC's
    die elektrisch gezien allemaal een puur Ohms verloop hadden.
    Die uit jouw voorbeeld ^^ blijkt daar iets af te wijken, anders zou het 8A @ 12V zijn.

    Helaas ben ik geen member op Extreme systems (die link) dus kan daar niet handig zoeken,
    alleen naar een speld in een hooiberg ....
    Laatst gewijzigd door Calimero; 19-11-10 om 00:44. Reden: typo

  15. #15
    Super Moderator Johnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud ofJohnny has much to be proud of Johnny's Avatar
    Ingeschreven
    Thu 24-Jan-08
    Berichten
    4.384
    Reputatie Macht
    22
    Als ik de topic doorlees vind ik dat er een vervelende "sfeer" hangt.
    Opnieuw topic opgeschoond.

    Velen van jullie vinden dit een belangrijk/leuk onderwerp dit kan, maar probeer a.u.b. op een normale manier te discussieren.
    En geen welles niettus discussies, daar schiet men niks mee op.


    Voor de laatste keer topic opgeschoond. Als er nu nog steeds op een abnormale wijze wordt "gediscussieerd" zijn de gevolgen voor jezelf..
    Laatst gewijzigd door Johnny; 19-11-10 om 02:28.
    Always have your stuff when you need it with @Dropbox. 2GB account is free!
    Support mij door op de volgende link te klikken: http://db.tt/fgQ6x3s Je krijgt dan 1GB gratis!!


+ Plaats een Reactie

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen